шо нового

Gogol Bordello и один из самых счастливых людей на земле
14:53/01.04.2007

Достижения Евгения Гудзя (известного также как Юджин Хатц и DJ Hütz) можно перечислять долго. Он жил в Киеве, но переехал в Нью-Йорк, где стал эпатажным лидером в многонациональной группе Gogol Bordello. О нем говорят как о родоначальнике жанра «цыганский панк», который получил распространение по всему миру. Его пригласили на съемки фильма по книге Джонатана Фоера «Everything is illuminated» вместе с Элайджи Вудом. Он стал главным героем английского фильма «The pied piper of Hützovina».
Краткая возможность для эксклюзивного интервью с безудержным цыганским панком свелась к эмоциональному разговору на трех языках. Мы встретились в баре отеля, на следующий день после концерта в Москве. К этому моменту Женя не спал уже неделю:

Гудзь: – Интервью для журнала, который издается в Киеве? Елы-палы, это ответственно. Просто так белиберду молоть не с руки.

ШО: Ты же сможешь? Есть порох в пороховницах?
– Что-то должен смочь. За мной вся диаспора!

ШО Какой национальности не хватает группе для полного счастья? У тебя же разношерстный коллективчик.
– «Ай-яй-яй компания», что в переводе означает «ой-ой-ой коллектив» (смеется)? Ну, у нас много всех – русские, израильтяне, я вот с Украины, американцы, индеец из Эквадора, есть эфиоп, который живет в Америке. Бабы азиатского покроя. Одна из китайской семьи, но выросла в Глазго, Шотландия. Одна таиландка, которая выросла в Америке. Юрий Лемешев с Сахалина. Сергей Рябцев из Нижнего Новгорода. В принципе, такой хрен не соберешь, даже если задашься целью.

ШО Ты их нашел или они сами тебя нашли?
– Во многом это было похоже на подбор актеров к съемкам фильма. Нельзя сказать, что я выбирал. Они тоже выбирали, но я охотился за теми, кто составил костяк группы. Сейчас к нам хочет присоединиться каждый. Но тогда это не была группа, которая получает 30–40 тысяч за концерт, тогда это была группа, которая получала 50 долларов за концерт. Тогда это было время проверки на… (улыбается) эстетическую стойкость!

ШО Можешь описать свою музыку одной фразой, чтобы тот, кто не слышал, сразу все понял?
– (удивленно) Не могу!

ШО Что, думать пытаешься?
– (в сердцах) Не могу, бля!

ШО Пусть тогда сами идут и смотрят.
– Гуцуло-цыганский металло-панк с улюлюканьем индейцев!!!

ШО Сейчас придумал или это уже было?
– (довольно и рассеянно улыбается) Не было!

ШО Поскольку в Украине тебя знают меньше, чем в Европе, будем говорить за жизнь и за смерть. Ты живешь сегодняшним днем?
– По большому счету, да. Но чтобы не кривить душой, там (постукивает указательным пальцем по лбу) тоже кое-что есть. Ключ в том, что вся эта идея «счастья в будущем» себя не оправдала. В принципе, с самого начала мир неправильно образован. Можно говорить, что на все есть свои причины, и то, как оно есть, так и должно быть. Но я думаю, что «как оно должно быть» должно уже начинать изменяться. Как в технологии мы достигаем прогресса, так же мы должны достигать какого-то спиритического прогресса. И идея о том, что все вкалывают ради момента счастья в будущем – это полная пропаганда и порнография. На самом деле, все происходит сейчас. Люди должны достичь понимания, что прошлое, настоящее и будущее происходит одновременно. Это очевидно, но как общество мы от этого далеки. Есть люди, которые это ощущают. На самом деле, ты сейчас разговариваешь с одним из самых счастливых людей на Земле (улыбается).

ШО Запомню, как это выглядит. Что нужно для того, чтобы стать «одним из»?
– Нужно… I don’t know (запнулся)… Я не знаю всего, но частично знаю, что многое заложено в инстинктивной вере в свою (подбирает слова)… просто не скажешь, елки-палки. Карл Юнг был очень близок к разгадке всего этого хаоса, я разделяю его мироощущение.

ШО Сам-то ты как до этого дошел?
– Случай за случаем, и начинаешь понимать, что все это не случайно. You know, борьба и преодоление – это и есть неотъемлемая часть счастья.

ШО Борьба и преодоление чего бы то ни было?
– Да-да, whatever! Сама эмоция борьбы. Люди, по большому счету, счастливы только тогда, когда они делают то, что они по-настоящему любят делать постоянно. Но при условии, что в этом все-таки есть борьба и существует преодоление. Поэтому люди, которые стремятся к покою и дворцу, в котором все предусмотрено, – это люди, которые стремятся к депрессии (смеется).

ШО Может быть, они счастливы в своей депрессии?
– (колотит пальцами по столу) Depression is terrible. Те люди, которые говорят, что счастливы быть depressed – they’re actually just счастливы. The real depression, I know it, you don’t want it! Nobody likes it!

ШО Человек-праздник, у тебя-то откуда депрессия?
– I was depressed several times. I was depressed like no fucking joke, you know. That’s why, когда люди говорят: «Подпиши пластинку – ты мой герой!» – для меня это звучит по-другому. Я понимаю, что, может быть, для них я иногда прохожу в рубрике «pop-star» или «underground star», whatever, но это уже их трактовка. У меня, чтобы подписать это, существует совсем другая мотивация. Я знаю, через что я прошел, чтобы укорениться в этом сознании, немного приподняться над этим всем. Поэтому, когда они произносят эту фразу, я подписываюсь под пройденным, а не под словом «star». Они это чувствуют, потому что большинство людей нуждаются в поддержке именно с этой стороны. Все человечество впало в ловушку: делай сейчас так, чтобы в будущем быть счастливым. А надо делать все так, чтобы быть счастливым сейчас, но чтобы не выпасть из обоймы, конечно.

ШО А ты выпадаешь из обоймы?
– Бывает, что выпадаю. You know, I go up & down, like everybody. Pretty much, but a lot up. But when I get the down it’s really bad.

ШО Группе приписывают девиз «живем только однажды!».
– Oh, I don’t believe in this! I believe in transmigration. So I’m, of course, acting in accordance with that. Because in previous lives, I think… мне кажется, что многие мои мотивации происходят от моих… ancestry. Но чтобы сейчас не запутать читателя во всех тонкостях, how past, present & future all happens in same time… it’s basically like this, you know.

ШО Ты хоть по-украински по-прежнему разговариваешь?
– Ну, розмовляю. Куда ж я денусь в диаспоре? Там это больше в обиходе, чем здесь.

ШО А с американцами ты разговариваешь с таким же ярким акцентом?
– I don’t watch my accent.

ШО Время от времени он кажется издевательским.
– Издевательским? Интересно. Некоторым карпатский говор кажется издевательским. I just do it as that comes. It is what it is, you know.

ШО Удивительно, но сейчас ты заговорил без акцента. Зато он очень хорошо чувствуется в песнях.
– Yeah, but в песнях you have to scream.

ШО Тем не менее люди, которые впервые слышат твои песни, прежде всего восхищаются акцентом, который произносится будто бы из вредности.
– But люди, которые меня видят в первый раз, до того, как я открою рот, already have that effect. There’s nothing to do with my voice, accent, moustache – this or that – it’s all bullshit! It comes from here (дотронулся до сердца), you know. I’m a certain kind of person, I’m certain archetype. Люди не могут переварить это мгновенно. That’s not my problem. It was my problem, but now it’s not my problem anymore (смеется), since I moved to New York. That’s what I found understanding finally.

ШО Половину жизни, как-никак, ты прожил именно в Украине.
– Как бы да, 18 – там и 15 в Америке.

ШО Какой она была, когда ты уезжал, и какой ты видишь ее теперь, когда возвращаешься?
– Тогда я не видел все это в каком-то (проговаривает, чеканя каждое слово) социально-культурно-политическом контексте.

ШО Любимая формулировка.
– Oh, you know, you have to keep it together – it’s all connected. It’s not because I try to sound like…

ШО Ты хочешь, чтобы я для всех украинцев писала по-английски?
– Не могу никак, блять, совладать с демоном этим! Одного дня пребывания в Москве недостаточно, чтобы начать полностью мыслить по-русски. На самом деле, наиболее определенное впечатление от Украины сложилось уже в диаспоре.

ШО Но ведь это иная Украина, нежели та, что осталась на Родине?
– Конечно, иная. Но, знаешь, нас привезли сюда, в Москву. Прямо с трапа самолета пригласили на торжественный обед в честь прибытия группы. Нас повели в бар «B.B.King». Хорошее место в Москве, которое посвящено и оформлено в стиле Миссисипи, дельта, блюз. Портреты всех известных блюзменов, видео, автографы и меню соответствующее. По атмосфере и по людям, которые там играют, заметно, что все с любовью к этому подходят. Ты попадаешь в hyper reality of blues culture, где любовь к этому сконцентрирована. Ты воспринимаешь все эти детали, которые на истинной территории слишком разрознены. So you see it every fifteen miles here & there. Ok, that was the place, where… you know… B. B. King hanged out. There’s the place, where you get the food that John Lee Hooker liked. And this is the place, where Koko Taylor облевала сцену. Со всеми дорожными знаками этой территории… So украинская диаспора is that of Ukraine. So it’s very easy to fall in love в этот image of Ukraine. Это репрезентация вдохновения of Ukraine. It’s like an art piece. Но дело в том, что украинцы относятся к этому более серьезно, чем даже люди из «B.B.King» к блюзу. Так что представь, сколько украинской культуры в настоящей интерпретации людей из Галичины, из Гуцулии я видел. Nobody, who lives in Kiev... никогда этого не видел в жизни и не увидит. But I saw it. I know this people. That’s my people. Я с этими людьми не раз ночи коротал на фольклорных фестивалях и на выставках. А если сюда прибавить еще, что мои предки по маминой линии из Карпат, у меня тоже есть некая генетическая предрасположенность к этому, в сумме получается вечный зов к возвращению в Карпаты.

ШО Это место, которое ты регулярно посещаешь?
– Да. А Киев… Ok! Я родился в Киеве, вырос, у меня там все друзья. Я люблю и скучаю по ним, but… (с улыбкой) я не чувствую мистического вызова из Киева. Он происходит из Карпат. That’s where I from. I’m not from Kiev. I just happened to be born there.

ШО Но диаспора пополняется. Чем отличаются украинцы, которые приехали в Америку 15 лет назад и более, от тех, которые едут туда сейчас? Ты видишь эту разницу?
– Ну, конечно. Но это уже «четверта хвиля» – экономические беженцы, которые ищут больших благ. Я вообще-то общаюсь больше с першою, другою, третьою хвилею. Ну з першої хвилі мало кто остался, но у меня есть хорошие знакомые и друзья, що мене знають та поважають. И с этими людьми действительно интересно общаться.

 (Запись прерывается, звонит Кирилл Проценко)
– Это был разговор с art star of Kiev. Мы часто пересекаемся в Европе на наших концертах или на выставках, в которых участвует Кирилл или Ваня (DJ Derbastler) – это такая трансконтинентальная киевская тройка, присутствие которой всегда ощущается в народе. Бывает, то в Венеции на Биеннале дебош устроим, то в Берлине, то в Вене.

ШО Вообще за хулиганство часто доставалось?
– Нет, меня все прощают. Не знаю почему, но, слава Богу, мир не без добрых людей! Ну, бывало и так, что выбрасывали за шкирку прямо на капот, но кости целы (сплюнул).

ШО Говори по правде, охранник, которого ты седлаешь на концерте, свой или настоящий?
– (откидывается на спинку стула) Come on! Of course, he’s real. Я просто привык к ним, это они ко мне не привыкли. Это для них все в первый раз. Но и чревато, конечно. Есть и такие охранники, которые поджидают после концерта. Но в силу артистического влияния мне и это сходит с рук, правда, есть намеки на то, что может не сойти (улыбается).

ШО То есть отдаешь себе отчет, что для него как охранника оскорбительно, когда кто-то залазит к нему на шею?
– В тот момент, во время концерта, не отдаю. Мы живем ради этих моментов преломления сознания. Преломления этой реальности. Безысходности, блять, этой всей. Кто-то же должен это осуществлять (просветленно). Преломления безысходности – вот, блин, что! Я никогда этого не произносил, но когда оно само родилось, стало понятно, что в этом и есть смысл.

ШО Ты и сейчас чувствуешь эту безысходность?
– Нет, сейчас я ее не чувствую, но если я попадаю в контекст everyday life, я начинаю чувствовать ее очень быстро. Это толкает меня на всю эту музыкально-творческо-путешественническую деятельность.

ШО Ты за чем-то гонишься в своих путешествиях?
– No, I found peace in it. Я нахожу в этом мир для самого себя, для внутреннего состояния.

ШО То есть не усидишь на месте?
– No, I’m actually afraid of it. Боюсь, что не могу, как буддист, просидеть на одном месте. Но самое интересное, что я могу просидеть на одном месте сам с собой намного дольше, чем большинство людей. Я это делаю, но как насчет всех остальных? What a fuck is their fucking drive & spiritual security?

ШО Без чего ты не представляешь своего творчества?
– Без моей бабушки. Этого бы точно не было без нее. 100 %! Человек, который вложил в меня все эти идеи и семена. Ты не прогадала с вопросом в особенности потому, что сейчас время почтить ее память – она умерла недавно. За месяц до премьеры фильма о цыганах в Карпатах, в котором была снята она и многие известные цыгане: Сан Саныч Колпаков и серьезный человек в области цыганского искусства – Игорь Крикунов, который в Киеве руководит театром «Романс», организовывает цыганские фестивали. Все запечатлено в этом фильме. Мы были только что в Англии с гастролями и презентацией этой картины. И в Англии как в стране, которая воспринимает культуру, был полный успех. Фильм называется «The pied piper of Hützovina». Англичане – наш народ. Англия – страна, где мы продали больше всего пластинок в мире.

ШО Кто-то успел окрестить тебя сыном циркачей. Кто у тебя из цирка?
– Дядя, тоже цыган. И его сын, мой двоюродный брат Саша Гудзь, соло-трубач в киевском цирковом оркестре и сейчас. Это дело можно, кстати, занести в прессу. По поездам хватит, бля, уже шататься.

ШО Какую нишу занимает в культурном пространстве Gogol Bordello?
– Это вопрос не ко мне, а к тем людям, которые приглашают нас на выставки, слеты и конгрессы равно как и рок-клубы. В принципе, я знаю, что Gogol Bordello занимает уникальную позицию как band, который пришел в мир рок-музыки из мира искусства. До того как Gogol Bordello получил хоть какое-то признание рок-н-ролла, он уже был давным-давно признан in the art world. Получается, что я тут сам про себя пизжю сейчас… (смеется) Помню, был такой тур по всем самым престижным выставкам мира: Tate Gallery, Tate Modern Museum, Biennale in Venice, Spain… Whatever, I can’t remember everything. Но мы хотели уйти из этого.

ШО Там вы чувствовали себя некомфортно?
– Well, art-rock-bands they don’t… они не продают пластинки. Наш план был более обширен. Мы знали, что наша музыка намного больше, чем art world – это art world плюс еще many other things.

ШО С какими музыкальными группами на постсоветском пространстве ты поддерживаешь отношения?
– На самом деле, из групп – ни с кем никаких отношений не поддерживаю, кроме фолк-рока, потому что мой одноклассник бас-гитарист в фолковой группе. Это не значит, что я їх не знаю, та поважаю «Воплі Відоплясова», группу «Коллежский асессор» и вообще приветствую все новые разработки вроде «Перкалаби». It’s always exciting for me.

ШО То есть ты следишь за процессом?
– Конечно, слежу. Просто ничего яркого в последнее время не было. Настоящих буйных всегда мало, поэтому «ВВ» и «Коллежский асессор» – это классика. Учитывая, что я видел их в период создания групп, видел всю первоначальную энергию, it’s the best! Для меня всегда группами #1 на нашей территории были три команды: «Звуки Му», «ВВ» и «Коллежский асессор». Еще «Странные игры».

ШО Ты сделал что-нибудь в своей жизни такое, после чего и умереть не жалко. То есть не обязательно после этого умирать, но с чистой совестью.
– Если бы надо было, блин, умереть, то я бы ни о чем не жалел. Но я еще крайне не готов. Не созрел я. Зелененький я еще. (улыбается) Салага.

ШО Есть категория людей, которым бы ты не советовал приходить на свои концерты?
– Есть, наверное, но все равно пускай приходят. Разберемся.

ШО А сейчас вопрос, который интересует всех девушек в зале, я тебя уверяю.
– (с интересом) Так…

ШО С тебя когда-нибудь штаны спадут окончательно? У меня спрашивали прямо во время концерта.
– (улыбается) Видишь, как я сыграл! В этом (с восторженным пафосом и перстом, вонзенным в небо) высота актерского искусства! Все так думали, но это было бы слишком… Игги Поп.

ШО Тебя с ним сравнивают, ты в курсе?
– Конечно, в курсе. Куда ж от этого деться?

ШО Тебя это огорчает?
– Почему огорчает? Если бы начинающего композитора сравнили с Моцартом, почему это должно было его огорчить? Iggy Pop is a mother fucking God of rock-n-roll! You know, that nobody was ever comparing to him. Его никогда ни с кем не сравнивали, потому что он считался несравненным. So I’m Ok with it. С другой стороны, Марселя Марсо всегда сравнивали с Чарли Чаплином, пока весь мир не врубился, что Марсель Марсо – это Марсель Марсо, а Чарли Чаплин – это Чарли Чаплин. Теперь их уже никто не сравнивает.

ШО Можешь что-нибудь сравнить с той энергией, которую тратишь во время концерта? Потому что это с ног валит.
– (долгая пауза, после которой появляется загадочная улыбка) Да… это напоминает мне некоторые сцены.

ШО Судя по улыбке, догадываюсь.
– (продолжает улыбаться) Да, есть какие-то параллели... (спустя минуту размышлений) параллели есть!

ШО После твоего шоу остаются силы только чтобы лечь и, если не умереть, то отключиться. Что тебе хочется делать после концерта?
– На самом деле, нередко это только начало вечера.

ШО Ну, знаете ли!
– I know, но я не говорю, что в этом суть здорового образа жизни.

ШО Никто не говорит про здоровый образ жизни, скорее об энергии – откуда она вообще берется?!
– Честно говоря, не знаю. Но я знаю, что определенный пол сопутствует этому.

ШО Паркетный, наверное.
– (хохочет) Да. Я верю в круговорот энергии в природе.

ШО На тебе она, похоже, концентрируется.
– Все-таки она как-то возвращается, потому что действительно многие концерты, которые можно рассматривать как смертоубийственные, как вчерашний, допустим, поистине являются началом вечера. Не всегда, но в доброй половине.

ШО Чем больше ты выматываешься, тем больше в тебе сил?
– На самом деле, я не выматываюсь. Это определенная дисциплина. Определенное состояние, полное адреналина и серотонина. Это два гормона, на основе которых люди действуют.

ШО Тут уж одно из двух – либо ты не можешь остановиться, когда расходишься, либо не все отдаешь во время концерта.
– (тихим тембром) Да, для себя немного оставляю.

Текст: Людмила Погодина

Сайт группы «Gogol Bordello» – http://gogolbordello.com/
Сайт фильма «The pied piper of Hützovina» – http://www.thepiedpiperofhutzovina.com/
Сообщества группы:
(русскоязычное) http://community.livejournal.com/gogolbordello_r/
(англоязычное) http://community.livejournal.com/gogolbordello/

рейтинг:
5
Средняя: 5 (1 голос)
(1)
Количество просмотров: 26259 перепост!

комментариев: 0

Введите код с картинки
Image CAPTCHA

реклама




наши проекты

наши партнеры














теги

Купить сейчас

qrcode